Адвокат по зову сердца Татьяна Мерзлякова

ПРЕСС-ПАПКА К ТЕМЕ:

Телеканал: Ермак от 13.08.2007
Телепрограмма: Гость дня  Автор: Ольга Орлова

Архивная версия данного сообщения размещена на портале UPMONITOR.RU 14.08.2007 (2640.00)

Ольга Орлова: Добрый вечер! Сегодня у нас в гостях уполномоченный по правам человека в Свердловской области Татьяна Мерзлякова. Говорить будем о правах мигрантов. Здравствуйте, Татьяна Георгиевна!

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Здравствуйте!

Ольга Орлова: Изданы новые памятки для мигрантов. Что это за документ, кем он издан?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Памятка иностранного гражданина в России издана партнерами. С одной стороны, наш силовой и основной партнер – это миграционная служба по Свердловской области, второй наш партнер – общественная неправительственная организация «Межнациональный информационный центр». И вот мы. Нам предложили средства общественные организации России для того, чтобы мы как-то потратили на развитие потенциала института уполномоченных по правам человека. Мы в своем коллективе решили, что эти небольшие средства потратим на памятку иностранного гражданина в России. Вот вместе с Федеральной миграционной службой и вместе со специалистами миграционного центра, который у нас создан при правительстве Свердловской области, мы создали такие памятки. Памятки учли все уже самые последние изменения в законодательстве. Для нас было принципиально важно дождаться, когда вступит в силу новое законодательство, чтобы наши мигранты, ступая на уральскую землю, уже знали, что их здесь ждет, как им правильно отнестись к той или иной проблеме, которая может здесь возникнуть. Самое главное – это то, что наши жители ближнего зарубежья, безвизовые мигранты должны будут знать, куда обратиться в случае возникновения вопросов.

Ольга Орлова: Новый документ предназначен только для трудовых мигрантов, которые приехали работать в Россию, либо же для любых иммигрантов?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Конечно, мы разработали эту памятку для каждого, кто приезжает к нам из стран с безвизовым режимом, но здесь в основном очень много говорится о трудовых правах мигрантов. Если говорить о проблемах мигрантов за прошлые годы, с которыми мне пришлось столкнуться, то я говорила прокурору Свердловской области, нашему губернатору, что происходит нарушение трудовых прав мигрантов, которое было очень серьезным. Мне кажется, что очень многое сделала Федеральная миграционная служба, очень много сделало гражданское общество, наши работодатели стали несколько законопослушнее. Мы действительно были просто оскорблены действиями работодателей. Некоторых мигрантов они держали за рабов. Вот сейчас мы обратили внимание, что к нам последнее обращение по массовой невыплате заработной платы трудовым мигрантом поступило в мае нынешнего года. Вот в это лето мигранты пока не жалуются на нарушение трудовых прав. Поэтому здесь очень много написано о том, как они должны себя вести в случае неполучения заработной платы или в случае оформления трудового договора. У нас есть вопросы за это лето, очень много вопросов. Во-первых, мы очень маленькую квоту ввели на нынешний год с разрешением на временное проживание, после чего уже идет гражданство России. Свердловская область определила всего 1 500 человек, но, на мой взгляд, это была ошибка, и мне кажется, что нельзя больше так ошибаться, потому что уже в марте эти квоты закончились. Приезжает сегодня очень много русских, и мы не можем особо здесь помочь. Вторая группа вопросов, по которым к нам продолжают обращаться не только трудовые мигранты – это нарушение со стороны органов внутренних дел, рядовых сотрудников органов внутренних дел. По-прежнему есть поборы, есть желание обогатиться. Не только в паспортных столах. Идет человек по улице - ему могут все что угодно предъявить. Здесь очень много вопросов по-прежнему. Здесь мы тоже очень внимательно должны разъяснить, как себя вести в случае, если вас остановит сотрудник милиции, и как себя вести, если у вас попробуют изъять паспорт или что-то еще.

Ольга Орлова: А где вы будете распространять эти документы? Работающие на стройках, те же иммигранты смогут это как-то получить?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Прежде всего мы должны распространить на въезде. Наш Межнациональный информационный центр пытается каждой диаспоре предоставить. Вчера уже таджикская диаспора забрала, киргизская, узбекская, наши большие группы трудовых мигрантов ее получат, азербайджанская и армянская получат. Что касается нас, то мы будем просить аэропорт принять. В прошлом году мы уже делали нечто подобное на таджикском языке. Вот сейчас мы эту памятку предложили Таджикской международной организации миграции, которая является неправительственной, перевести памятку. В прошлом году сотрудник аппарата уполномоченного по правам человека Элина Эдуардовна Руденкина разрабатывала свой вариант, который перевели на таджикский язык. Этот вариант был так востребован, что нынче они тоже обещали, что переведут. Таким образом, у нас еще и будут варианты передачи этих памяток на других языках, на основных языках. На железнодорожном вокзале, в миграционном центре и в миграционной службе, естественно, эти памятки будут тоже. Уже вчера в миграционную службу завезли, и очень приятно, что Игорь Альбертович Семочкин, руководитель миграционной службы, очень хорошо отнесся к предложениям неправительственных организаций, по сути, чтобы эти памятки и его служба распространяла.

Ольга Орлова: Раздаваться памятки будут бесплатно?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Естественно.

Ольга Орлова: Скажите, пожалуйста, а чиновникам различных структур в тех же миграционных отделах могут пригодиться эти памятки?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Во-первых, я уже сказала, что Игорь Альбертович Семочкин разошлет в свои миграционные службы по Свердловской области. Также я предложу нашим органам внутренних дел тоже иметь такие памятки.

Ольга Орлова: Если вернуться к нарушениям, о которых вы говорили, с какими просьбами, жалобами сейчас чаще всего обращаются трудовые мигранты?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Непонятно по какой причине их остановили и попросили заплатить какие-то средства. Сегодня это бич нашего города. Я еще раз подчеркиваю, что очень благодарна, что работодатели наконец поняли, что рабов у нас не должно быть ни среди постоянных жителей, ни среди мигрантов. Меня иногда упрекают, что я много занимаюсь мигрантами, а коренным жителям меньше внимания уделяю. Но я хотела бы сказать, что прокуратура очень много сил потратила на то, чтобы жители Свердловской области, граждане России своевременно получали зарплату. Правительство Свердловской области занимается этим достаточно серьезно. Трудовые права мигрантов были в поле зрения уполномоченного по правам. Сейчас я бы сказала, что мы очень справились с этой проблемой. Не хотелось бы, чтобы она возникала. Я думаю, что если мы перестанем превращать в рабов наших мигрантов, то этот опыт не будет угрожать нашим российским гражданам. Другое дело, что бывает так, что недавно ко мне обратилась группа рабочих, что вместо них завозят иностранных граждан - трудовых мигрантов. Эта проблема очень серьезная. Вот сейчас я договорилась с начальником миграционной службы Свердловской области, что мы эти участки будем так тщательно проверять. Причем они сами говорят, что им сказали, что инспекция по труду Свердловской области очень хорошо смотрит охрану труда, когда свои граждане работают на стройках, условия труда. С мигрантами легче. Ну так вот - сейчас не будет легче. Мы будем спрашивать с работодателя за любого работника одинаково. Тем более, что трудовые мигранты требуют особой защиты, поскольку здесь они объективно ограничены в правах. Поэтому не думаю, что работодатель выиграет от того, что заменит российского строителя на зарубежного. Я понимаю, что зарубежный согласится работать за более низкую зарплату. Но сегодня, вы знаете, губернатор и правительство Свердловской области ставят задачу повышения заработной платы. Мы не позволим иметь в Свердловской области низкую заработную плату в тех сферах, где она в среднем составляет значительно выше. Уже на межведомственной комиссии по миграции, которую мы проводили в правительстве Свердловской области, три работодателя, которые работают с иностранными мигрантами, были заслушаны, почему у них такая низкая средняя заработная плата. Я думаю, эта практика будет продолжена.

Ольга Орлова: То есть вы думаете, что это нормально, когда приезжим мы будем платить одинаково, так же, как и нашим?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Да, конечно. Все должны иметь одинаковые равные права на территории области, и, в первую очередь, конечно, свои жители. Мы должны защищать свой рынок рабочей силы очень серьезно, в первую очередь, своего жителя. Другое дело, что объективно возникла сегодня необходимость в дополнительной рабочей силе.

Ольга Орлова: Есть ли сейчас какие-то нарушения со стороны правоохранительных органов и различных служб в отношении мигрантов по проживанию?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Вот тут тоже стало поспокойнее. Ведь все-таки мы уже два года резко трубим о том, что эти проблемы есть. Здесь также смена начальника Федеральной миграционной службы по Свердловской области сказалась положительно.

Ольга Орлова: Теперь о биче нашего общества, как вы сказали, - поборах со стороны правоохранительных органов в отношении мигрантов. Как борются с этим?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Тяжело, но мы пока работаем. Я думаю, что мы с этим тоже справимся. Не могу сказать, что с этим справится лично начальник ГУВД, или прокурор области, или уполномоченный по делам человека. Здесь очень большая роль отводится гражданскому обществу и, опять же, СМИ, которые среди них в первых рядах. Если мы будем периодически показывать поведение милиционеров на улице, которые просто подходят к мигранту, чтобы в очередной раз удостовериться, все ли бумаги на месте, - вы знаете, человек волнуется и не всегда может показать, - ему остается довольствоваться пятисотрублевой купюрой. Я думаю, что мы справимся и с этой проблемой.

Ольга Орлова: Знаю, что недавно вы побывали в поселении манси в Свердловской области. Как прошла поездка, и какие все-таки итоги можно подвести?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Во-первых, я бы хотела сказать всем жителям Свердловской области, что среди нас живут наши земляки манси, удивительно чистый народ. Я еще раз убедилась в этом, потому что моя ментальность такова, что где бы я не появилась, то ко мне сразу подходят и просят помочь. Вот с наших манси я по полчаса вымогала с каждого хотя бы одно обращение, хоть одну жалобу, сказать, чего им не хватает. Хотя на самом деле объективно они очень ограничены в правах, потому что у них нет совсем связи, нет никакой связи. Это мне было очень хорошо, что я практически три дня была отрезана от связи и ничего там не слышала. Иногда хочется вот такого вакуума. Но есть проблемы, что не у всех есть паспорта, давно уже не пополнялись аптечки. Мне показалось, что это опасно, когда ребятишки сплавляются в школу-интернат через горную речку, которая где-то на мели, а где-то, наоборот, очень глубокая и холодная. Никто не догадывался, что нужны спасательные жилеты. Важно побывать уполномоченному по правам в тех местах. Но самое главное, что там строится национальный поселок, и мы соберем людей, которые будут жить в Ушме. Сегодня уже четыре домика в хорошем состоянии готовности, три уже на подходе, но по программе мы должны построить десять домиков. Я очень надеюсь, что губернатор услышит мою просьбу, просьбу главы Ивделя, мы попробуем еще домиков пять-шесть построить. Тогда мы будем иметь хороший национальный поселок. У нас очень много там молодежи.

Ольга Орлова: А сами жители согласны переехать?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Они вот как раз сами и выбрали это место. Они не просто согласны, а молодежь очень бы хотела жить в этом поселке, в немножко новых условиях. Домики строятся, в принципе, по мансийским правилам, ничего не нарушается. Двери должны выходить на восток, какая-то высота должна быть обязательно, хлеб печется только на улице, мы эти печки строим на улице. Все это соблюдено. В тех четырех домах, в которых мы были, тоже все соблюдено. У них есть, как они говорят, «избушки на курьих ножках», где они на высоте хранят продукты и вещи. И вот за счет программы Свердловской области это строится, поэтому, если мы построим хороший поселок Ушма, то это - на века.

Ольга Орлова: Хорошо. Вы считаете, что правильно, если манси не отходят от своей нецивилизации и не приходят к нам?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: Я так не считаю, поэтому летала даже в ХМАО и смотрела их опыт. Мне казалось, что нам проще взять и в Ивделе построить жилье. Знаете, вот такова жизнь. Я с девушками Леной и Таней беседовала очень откровенно один на один и говорила, что им надо учиться, что я поспособствую их легкому поступлению в какое-нибудь училище. Они сказали, что не хотят, а хотят жить только в лесу. Я говорю, что она приедет с этими знаниями сюда. А она говорит, что боится жить в большом городе, что Ивдель – это очень шумно, очень громко, нет-нет. Хотя, когда я сама приехала из Екатеринбурга в Ивдель вечером, то почувствовала себя так спокойно на улицах там, абсолютно спокойно по сравнению с нами, когда мы не только шумим, но и опасно пройти по улицам где-то вечером бывает. В Ивделе все тихо. Но для манси это очень шумно и очень тяжело.

Ольга Орлова: Важно, наверное, и эти права человека поддерживать?

Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека в СО: В первую очередь, учитывая их возможности, их права, их интерес к той жизни, которая есть. Тем более, она не противоречит законодательству, наша Конституция РФ это очень подчеркивает.

Ольга Орлова: Спасибо большое за интересные ответы! Я напоминаю нашим телезрителям, что у нас в гостях была уполномоченный по правам человека Свердловской области Татьяна Мерзлякова. Всего доброго!